Γ. Πανούσης στο ΕΡΤnews Radio 105,8 για Τραμπ: Να δούμε την αιτία του προβλήματος της μετανάστευσης (audio)

Πανούσης: «Η μετανάστευση δεν ταυτίζεται με την εγκληματικότητα, θέλει μελέτη»

Πολιτική
Δημοσιεύθηκε  · 4 λεπτά ανάγνωση

Ο καθηγητής εγκληματολογίας Γιάννης Πανούσης, μιλώντας στο ΕRΤnews Radio 105.8 και στην εκπομπή «Πρωινές Διαδρομές», αναφέρθηκε στις δηλώσεις Τραμπ από τη Νέα Υόρκη σχετικά με την παράνομη μετανάστευση, ο οποίος θέλησε να τη συσχετίσει με την εγκληματικότητα, φέρνοντας ως παράδειγμα την Ελλάδα και λέγοντας ότι το 54% των φυλακισμένων είναι παράνομοι μετανάστες. Όπως χαρακτηριστικά δήλωσε ο κ. Πανούσης, «Πάει να ταυτίσει τη μετανάστευση με την εγκληματικότητα. Αυτά τα είχαμε περάσει και στη χώρα μας όταν άνοιξαν τα σύνορα για πρώτη φορά από την Αλβανία και άνοιξαν οι φυλακές του Μπερίσα τότε και πραγματικά είχε αυξηθεί η εγκληματικότητα. Τώρα έχουμε ισορροπήσει σε επίπεδο σοβαρής εγκληματικότητας».

Σύμφωνα με τον κ. Πανούση, «Αυτοί οι αριθμοί είναι γνωστοί. Το πρόβλημα δεν είναι αυτό. Το πρόβλημα είναι ότι αν θέλεις να κάνεις μια ανάλυση πρέπει να δεις ποιες εθνικότητες είναι, δεύτερον θες να δεις για ποια εγκλήματα και τρίτον να καταλάβουμε την έννοια της ορατότητας. Δηλαδή, αυτοί οι άνθρωποι όταν πάνε σε μια άλλη χώρα, είναι ορατοί, πολλαπλώς ορατοί και προφανώς δεν εντάσσει μέσα κάποιους αλλοδαπούς τουρίστες, οι οποίοι πάνε σε μια χώρα με αρκετά λεφτά στην τσέπη τους αλλά παρανομούν. Εντάσσει τους εξαθλιωμένους μετανάστες και πρόσφυγες, οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό, ο τρόπος που εμφανίζονται, που ζούνε, που κινούνται επιτρέπει στην αστυνομία να κάνει καλύτερο έλεγχο ή συνεχή έλεγχο ή επί τούτου έλεγχο, οπότε συλλαμβάνονται, καταδικάζονται, δεν έχουν οι πιο πολλοί και σταθερή κατοικία, επάγγελμα κλπ και γεμίζουν τις φυλακές μας. Αλλά θέλει λίγο προσοχή, διότι, εντάξει οι αριθμοί είναι αυτοί, αλλά δεν είναι αυτή η ερμηνεία».

Επιπλέον, τόνισε: «Πρέπει να συνεννοηθούμε ποια είναι η αιτία του προβλήματος. Δεν αφήνει ο καθένας το σπίτι του στα καλά καθούμενα. Δηλαδή από τη μια μεριά δημιουργούνται οι συνθήκες του πολέμου, των εμφυλίων, των καταστροφών κτλ και μετά κατηγορούμε τα θύματα γιατί προσπαθούν να βρουν ένα άλλο σπίτι σε ένα άλλο μέρος».

Αναφερόμενος στις αιτίες της μετανάστευσης, συμπλήρωσε: «Ακόμα και αν υπάρχει η φτώχεια ή όλο το ζήτημα του περιβάλλοντος, έλλειψη νερού, έλλειψη τροφής, δεν το προκάλεσαν οι ίδιοι. Θέλει διαχείριση».

Σχετικά με την επιρροή της αμερικανικής πολιτικής, ο κ. Πανούσης είπε: «Πάντως, αυτή τη στιγμή ο πρόεδρος της Αμερικής επηρεάζει την Ευρώπη που αυτή επηρεάζει την Ελλάδα. Δηλαδή, υπάρχει ένας συσχετισμός σε όλα αυτά. Αλλά το να πεις ότι θα προσέξω λίγο την πολιτική μου τη μεταναστευτική, αφήνω την άλλη, την αντεγκληματική, διότι χρεώνουν και στους μετανάστες το οργανωμένο έγκλημα, το οποίο είναι πολυεθνικές, είναι ένας Ρώσος, ένας Ιταλός, ένας Γερμανός, ένας Έλληνας. Μην τα χρεώσουμε όλα σε αυτούς».

Καταλήγοντας στο ζήτημα της μεταναστευτικής πολιτικής, σημείωσε: «Αλλά για να έρθουμε πάλι στη μεταναστευτική πολιτική, πραγματικά θέλει μελέτη το ζήτημα. Θέλει μελέτη πού, πώς, πότε».

Επιπλέον, ο κ. Πανούσης τόνισε ότι υπάρχει μία μεγάλη συντηρητικοποίηση στην πολιτική και στη ρητορική του Τραμπ, η οποία επηρεάζει ζητήματα όπως τα δύο φύλα, η μετανάστευση και η εγκληματικότητα. Αυτό αλλάζει την ατζέντα όπως την είχαμε συνηθίσει στις δημοκρατικές ευρωπαϊκές χώρες.

Σχετικά με τις ανακοινώσεις Χρυσοχοΐδη για την αστυνόμευση σε καταυλισμούς Ρομά, ο κ. Πανούσης σχολίασε: «Υπάρχει μικρο-εγκληματικότητα των Ρομά. Οι Ρομά έχουν έναν πολιτισμό δικό τους. Αυτός ο πολιτισμός εμπεριέχει και στοιχεία, εμείς θα λέγαμε "ποινικού δικαίου". Αυτοί θα τα λέγανε "επιβίωσης"».

Αναφερόμενος στην εμπλοκή των Ρομά στο έγκλημα, είπε: «Υπάρχουν όμως και Ρομά που έχουν πλέον ανακατευθεί στο σοβαρό έγκλημα, στο οργανωμένο, ναρκωτικά, εμπόριο γυναικών και πάει λέγοντας. Εδώ, το ζήτημα είναι ότι κάθε φορά που γίνεται ένα ντου στους Ρομά, τον τελευταίο καιρό, συλλαμβάνουν κάτι μικρομεσαίους με κάτι μικροποσότητες και κάτι τέτοια, ενώ η αστυνομία θεωρητικά ξέρει που είναι οι θύλακες του οργανωμένου σοβαρού εγκλήματος».

Τέλος, σχολιάζοντας τον αποτρεπτικό ρόλο της αστυνομίας, είπε: «Ο αποτρεπτικός ρόλος της αστυνομίας έχει ένα όριο σε σχέση με την ισορροπία, με τις ελευθερίες και την ελευθερία της κίνησης, γενικά την αίσθηση ότι δεν είμαστε αστυνομοκρατούμενη χώρα… Δεν είναι, δηλαδή, το φάρμακο στον τρόπο που ζουν οι Ρομά να τους αστυνομεύουν συνέχεια. Να αστυνομεύσεις το έγκλημα, προφανώς. Αλλά εδώ δεν είναι μόνο το έγκλημα. Είναι ένας τρόπος ζωής. Εκεί είναι το πρόβλημα όλο».

Αναφορικά με την αστυνόμευση στην Ξάνθη και τα αποτελέσματα που ανέφερε ο δήμαρχος Κοντός, ο κ. Πανούσης είπε ότι πιθανόν να υπάρχει μία αποτρεπτική συγκυριακή υποχώρηση.