Πάνος Σκουρλέτης στο ΕΡΤnews για την «Ιθάκη», το κόμμα Τσίπρα και την επόμενη μέρα στην Αριστέρα

Σκουρλέτης για Τσίπρα: "Διαφωνώ, αλλά τον αγαπάμε!"

Ελλάδα
Δημοσιεύθηκε  · 5 λεπτά ανάγνωση

Στην εκπομπή «Πολιτική Κουζίνα» του ΕΡΤnews, ο Πάνος Σκουρλέτης, στέλεχος της Νέας Αριστεράς και πρώην υπουργός του ΣΥΡΙΖΑ, αναφέρθηκε στο βιβλίο του Αλέξη Τσίπρα «Ιθάκη», το οποίο, όπως είπε, έχει ξεκινήσει να διαβάζει με «εντατικές προσπάθειες να το ολοκληρώσει».

Εξήγησε ότι δεν ακολουθεί τη σειρά των κεφαλαίων, αλλά τα ανατρέχει «με βάση και τις μνήμες και τα βιώματα». Σύμφωνα με τον κ. Σκουρλέτη, «όλο το βιβλίο έχει μια αξία, διότι πρόκειται για μια αυτοβιογραφική κατάθεση του πρώην πρωθυπουργού και πρώην προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ. Εκ των πραγμάτων δηλαδή, είναι ένα ντοκουμέντο το οποίο έχει μια πολύ μεγάλη αξία. Από εκεί και έπειτα υπάρχει μια αφήγηση».

Ο κ. Σκουρλέτης εξέφρασε την επιθυμία, πριν την έκδοση του βιβλίου, να είχε γίνει «με επιλογή του ίδιου του Αλέξη Τσίπρα, όταν ήταν πρόεδρος του κόμματος, μία συζήτηση για όλα αυτά τα πράγματα συντεταγμένα μέσα στο κόμμα μας». Όπως είπε, το 2019 θα έπρεπε να είχε γίνει ένα συνέδριο για απολογισμό, μια επιλογή που πολλοί μέσα στο κόμμα είχαν υποστηρίξει.

«Δεν έγινε αυτή η επιλογή. Το συνέδριο έγινε το 2022, πολύ αργότερα και μάλιστα χωρίς πάλι το αντικείμενό του να είναι ακριβώς ένας ουσιαστικός απολογισμός και για την κυβερνητική εμπειρία και για τα όσα ακολούθησαν. Ένας απολογισμός για μια κορυφαία στιγμή για τη χώρα και για την Αριστερά, την ευρωπαϊκή Αριστερά, την παγκόσμια Αριστερά. Το “Πρώτη φορά Αριστερά” δεν είναι ένα γεγονός σύνηθες», ανέφερε χαρακτηριστικά.

«Ήταν μια εξαίρεση σε έναν κόσμο που είχε διαφορετικούς συσχετισμούς. Χτυπήθηκε αυτή η επιλογή που έγινε. Συνάντησε απέναντί της η τότε κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ υπέρτερου αρνητικούς συσχετισμούς, ηττήθηκε πολιτικά. Μέσα από την διαπραγμάτευση οδηγηθήκαμε σ’ έναν επώδυνο συμβιβασμό. Υλοποιήσαμε μια μνημονιακή πολιτική ηπιότερη», προσέθεσε, αναφερόμενος στην περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ.

Σύμφωνα με τον κ. Σκουρλέτη, «η προπαγάνδα της Νέας Δημοκρατίας» κάνει λόγο για μία ήττα που μεταφράστηκε σε κάποιες δεκάδες δισεκατομμύρια. Ωστόσο, όπως εξήγησε, «το δάνειο που πήρε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν 86 δισεκατομμύρια, εκ των οποίων τα 35,9 ήταν για χρεολύσια, δηλαδή προηγούμενο χρέος των προηγούμενων κυβερνήσεων που έλεγε και έπρεπε να αποπληρωθεί, 17,8 ήτανε για τόκους. Για τις τράπεζες Χρησιμοποιήθηκαν 5 δισεκατομμύρια από τα 20 τα οποία είχαν προϋπολογιστεί. Αυτό μας κάνει συν τις ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις που ήταν 7,3. Από αυτά τα 3,1 ήταν παλαιότερες, δηλαδή ΠΑΣΟΚ Νέας Δημοκρατίας μας κάνει 66 δισεκατομμύρια που σας είπα ότι τα περισσότερα δεν αφορούσαν μια επιβάρυνση της χώρας που αφορούσε την περίοδο του ΣΥΡΙΖΑ. Γι’ αυτό και τα μέτρα που πάρθηκαν, αν κανείς τα δει ποσοτικοποιημένα, το 87% των μέτρων πάρθηκαν με το 1ο και 2ο μνημόνιο. Διαχειριστήκαμε τη χρεοκοπία της χώρας για την οποία η Αριστερά δεν ήταν υπεύθυνη. Κανείς δεν μπορεί να κάνει μια αφαίρεση και να θεωρήσει ότι η ιστορία της Ελλάδας ξεκινάει από το 2015».

Ο κ. Σκουρλέτης υπογράμμισε ότι ο «Αλέξης Τσίπρας, ανεξάρτητα αν συμφωνεί κάποιος με το περιεχόμενο ή όχι με τις επισημάνσεις του...τολμάει και καταθέτει μια αυτοκριτική, μία κριτική προσέγγιση. Οι υπόλοιποι, αυτοί που χρεοκόπησαν τη χώρα, δεν το έχουν κάνει».

Στην εκπομπή διαβάστηκε ένα απόσπασμα από το βιβλίο «Ιθάκη» που αναφερόταν στον Πάνο Σκουρλέτη: «Ο κ. Σκουρλέτης είχε από καιρό επικρίνει τις επιλογές του οικονομικού επιτελείου και τους συμβιβασμούς που είχαν γίνει από την κυβέρνηση, προκειμένου να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση, να ρυθμίσουμε το χρέος και να εγγυηθούμε την έξοδο της χώρας από τα μνημόνια. Η απομάκρυνσή του από την κυβέρνηση ήταν αναγκαία για τη συνοχή και την καλύτερη λειτουργία της. Η τοποθέτησή του όμως στη θέση του γραμματέα του κόμματος αποδείχτηκε λαθεμένη επιλογή, αναφέρει, καθώς εξέπεμπε ένα εξόχως αντιφατικό μήνυμα που σε δεύτερη φάση θα μας στοίχιζε διεύρυνση στην κυβέρνηση, αναδίπλωση στο κόμμα».

Απαντώντας, ο κ. Σκουρλέτης δήλωσε: «Εγώ μπορώ να συμφωνήσω, δίνοντας διαφορετική ερμηνεία σ’ αυτή την επισήμανση του Αλέξη. Προφανώς υποπτεύομαι ότι η διαφωνία στα ζητήματα στην περίοδο της διαπραγμάτευσης και της άσκησης της οικονομικής πολιτικής έχει να κάνει με το κορυφαίο θέμα των ιδιωτικοποιήσεων που ως υπουργός Ενέργειας χειρίστηκα στη δεύτερη κυβέρνηση μετά το Σεπτέμβριο του 2015», ενώ υπεραμύνθηκε των επιλογών του.

Αναφερόμενος στην ήττα του ΣΥΡΙΖΑ το 2019, ο κ. Σκουρλέτης χαρακτήρισε «ουρανοκατέβατο» τον μετασχηματισμό του ΣΥΡΙΖΑ που είχε ανακοινώσει ο κ. Τσίπρας. «Δηλαδή ποιο ήταν το ουρανοκατέβατο; Θυμάμαι τότε ότι είχε βγει στο Ζάππειο και είχε πει ότι το 32% που είχαμε πάρει ήταν ένα πολύ μεγάλο ποσοστό για ένα κόμμα το οποίο είχε εφαρμόσει έστω και καταναγκαστικά με εξαναγκαστικό τρόπο ένα τρίτο μνημόνιο. Είχε πει ότι μεταφράζεται σε μια εντολή μετασχηματισμού. Εγώ δεν νομίζω ότι ο κόσμος που μας είχε δώσει τότε 40% στη Β’ Πειραιά, στη Δυτική Αθήνα, ήθελε να δει ένα μετασχηματισμό του ΣΥΡΙΖΑ και να προωθηθεί μια πολιτική κεντρώας στροφής του. Ουσιαστικά ο Αλέξης τότε είχε βάλει μπρος ένα σχέδιο μετατόπισης του ΣΥΡΙΖΑ. Το ονόμασε διεύρυνση. Δεν ήταν διεύρυνση αυτό. Ήταν μια πολιτική σουπερμάρκετ, η οποία τελικά δοκιμάστηκε στις εκλογές του 2023 και φάνηκε μια αναποτελεσματική αντιπολίτευση απέναντι στον Μητσοτάκη», υποστήριξε.

Ο κ. Σκουρλέτης ανέφερε πως μιλάει ακόμα με τον Αλέξη Τσίπρα αν βρεθούν κάπου έξω, αλλά δεν νομίζει να παρευρεθεί στην παρουσίαση του βιβλίου την Τετάρτη 3 Δεκεμβρίου 2025. Επιπλέον, σημείωσε ότι το βιβλίο «φαίνεται ότι εντάσσεται σε έναν σχεδιασμό ο οποίος έχει κάποια άλλα πολιτικά χαρακτηριστικά. Αυτός ο σχεδιασμός εμένα δεν με βρίσκει, απ’ ό,τι έχω καταλάβει μέχρι τώρα σύμφωνο».

Απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με ενδεχόμενη συνεργασία με τον Αλέξη Τσίπρα, ο κ. Σκουρλέτης κατέληξε: «Με βάση αυτά τα οποία έχει μέχρι τώρα διατυπώσει, νομίζω ότι δεν συγκλίνουμε», προσθέτοντας όμως: «Με όλους αυτούς που έχουμε διαφωνήσει, τους αγαπάμε, τον Αλέξη Τσίπρα πολύ περισσότερο. Με τον Αλέξη ήμασταν μαζί από τους πρώτους δύο μήνες που βγήκε στην προεδρία του κόμματος».

Σχολιάζοντας την επόμενη μέρα στον χώρο της Αριστεράς, ανέφερε: «Έχουμε μάθει να προτάσσουμε τις πολιτικές και όχι τα πρόσωπα» και «Με όλους αυτούς που έχουμε διαφωνήσει, τους αγαπάμε, τον Αλέξη Τσίπρα πολύ περισσότερο. Με τον Αλέξη ήμασταν μαζί από τους πρώτους δύο μήνες που βγήκε στην προεδρία του κόμματος».